NO PUEDO CALLAR LO QUE HE VISTO Y OIDO

Por Jorge Alberto Garrappa

 

Entre tantos mensajes que llegan cotidianamente a mi casilla de correo electrónico, uno llamo mi atención.

Mi olfato investigativo me llevo a recabar más datos sobre esta “perla”, adjudicada al Cardenal Jorge Mario Bergoglio, poco antes de su partida al conclave de Roma.

Es parte de la transcripción de una larga entrevista que le hiciese, en Argentina, el periodista estadounidense -de tendencia socialista- Chris Matthews para su programa televisivo “The Chris Matthews Show”.

Si bien el canal MSNBC negó la especie, en el archivo del sitio web de dicho medio americano se encontró la entrevista.

Las consultas enviadas a Matthews, sobre este particular, aún no han sido respondidas.

El 24 de marzo 2013, el Telegraph de Londres, “levantaba” la transcripción de la entrevista desde el sitio web de la diócesis católica romana en Salford.

Poco después dicho reportaje se “bajaba” del mencionado sitio católico por razones desconocidas.

En realidad la “interview” de Matthews se trataría de una emboscada al Cardenal jesuita, quien no solo lograba zafar de esa trampa sino que terminaba acribillando al periodista de tal modo que el canal MSNBC habría decidido no mandarla al aire.

Matthews, al darse cuenta que su plan fallaba, interrumpía el evento y el video era archivado.

Sin embargo parece que un estudiante de “Notre Dame”, que cumplía su servicio social en MSNBC, lo sustrajo de manera subrepticia y lo entrego a uno de sus profesores universitarios.

El plato fuerte de esa extensa entrevista, que aquí transcribimos, es el debate acerca de la pobreza.

 

La esgrima se inicia cuando el conductor televisivo trata de insinuar que Bergoglio es un admirador de la pobreza.

El Cardenal elude el disparo y responde: “Primero en Europa y ahora en América, los políticos se han dedicado a endeudar a la gente creando un ambiente de dependencia. ¿Para qué? Para incrementar su poder. Son grandes expertos creando pobreza y nadie los cuestiona. Yo lucho por combatir esa pobreza y si eso requiere oponerse a sus causas, no seré Papa. La pobreza se ha convertido en una condición natural y ello es suficientemente malo. Mi tarea es evitar el agravamiento de tal condición. Las ideologías que fabrican más pobreza deben ser denunciadas. Yo lo he hecho y por esa razón, no seré Papa.”

Y agrega: “Estoy enterado de tu formación como economista. Bien, compradores y vendedores no llevan a cabo intercambios en contra de su voluntad. El hombre comete errores, a veces es egoísta y se involucra en intercambios que no le ayudan. Algunas veces eso lo lleva a la pobreza, pero fue su decisión. Aquí lo único que puede hacer la iglesia es educar para que se conviertan en mejores agentes económicos. La educación es la gran solución de este problema. Debemos enseñar a la gente como salvar su alma, pero también enseñémosle a evitar la pobreza y no permitir que el gobierno los conduzca a ese penoso estado.”

Matthews, visiblemente ofendido le pregunta: “¿Usted culpa al gobierno?”

“No, culpo a los políticos que solo buscan sus intereses” Responde serenamente el cardenal Bergoglio quien, advirtiendo que le entrevista jamás saldría al aire, se quita los guantes y contraataca: “Tu eres socialista y tus amigos también lo son. Ustedes y sus políticas son la razón de los 70 años de miseria en Rusia y que Europa esté a punto del colapso. Creen en la redistribución y es una de las razones de la pobreza. Ustedes quieren nacionalizar el universo para controlar todas las actividades humanas. Ustedes destruyen el incentivo del hombre para, inclusive, hacerse cargo de su familia, un crimen contra la naturaleza y contra Dios. Estas ideologías crean más pobres que todas las corporaciones que ustedes etiquetan como diabólicas.”

Matthews sorprendido, musita: “Nunca había escuchado algo así de un cardenal. No estoy seguro si usted está aquí para ayudarse o descalificarse a usted mismo.”

“La gente dominada por socialistas necesita saber que no tenemos que ser pobres. Alguna pobreza es parte de los expulsados del Edén. Pero mira el imperio de la dependencia creado por Hugo Chávez. Con falsas promesas, mintiendo para que lleguen a arrodillarse ante el gobierno y ante él. Dándoles peces pero sin permitirles pescar. Si en América Latina alguien aprende a pescar, es castigado y sus peces confiscados por los socialistas. La libertad es castigada en todo el mundo.” Afirma el Cardenal.

El periodista decide llevarlo contra las cuerdas: “¿Y América Latina? ¿Quiere borrar ese progreso logrado?”

“Tú hablas de progreso y yo de pobreza. Temo por América Latina. Toda la región está controlada por un bloque de regímenes socialistas como Ecuador, Bolivia, Venezuela, Nicaragua. ¿Quién los salvará de esa tiranía?” Pregunta el Cardenal.

El periodista lo increpa: “Usted es capitalista ¿No?”

Bergoglio responde: “Sí pensar que el capital es necesario para construir fabricas, escuelas, hospitales, iglesias tal vez lo sea. ¿Tú te opones a este proceso?” Por supuesto que no, pero ¿no piensa que el capital es arrebatado de la gente por corporaciones abusivas para esos proyectos? Revira el Cardenal: “No, yo pienso que la gente, a través de sus opciones económicas, decide que parte de su capital irá para esos proyectos. La utilización del capital debe ser voluntaria. Solo cuando los políticos confiscan ese capital para construir obras del gobierno, alimentar la burocracia, surge un grave problema. El capital invertido de forma voluntaria es legitimo, pero el que se invierte a base de coerción, es ilegitimo.”

“Sus ideas son radicales” afirma a continuación Matthews.

“No, tal vez reaccionarias. Hace años Khrushchev hizo una advertencia: “No debemos esperar que los americanos abracen el comunismo, pero podemos asistir a sus líderes electos con inyecciones de socialismo hasta que, al despertar, se den cuenta que se embarcaron en el comunismo.” Esto es lo que sucede en estos momentos en al antiguo bastión de la libertad. ¿Cómo los EU puede salvar a América Latina si ellos se han convertido en esclavos de su gobierno?”

Matthews: “Yo no puedo digerir todo esto”

El Cardenal entonces decidía terminar la faena: “Te ves muy enojado pero la verdad puede ser dolorosa. Ustedes han creado el estado de bienestar y ha sido solo respuesta a las necesidades de los pobres creados por la política. El estado interventor absuelve a la sociedad de su responsabilidad. Las familias escapan de su responsabilidad en el estado de bienestar e inclusive, las iglesias. La gente ya no practica la caridad pues ve a los pobres como problema del gobierno. Para la iglesia ya no hay pobres que ayudar, los han empobrecido permanentemente y son ahora propiedad de los políticos. Algo que me irrita profundamente, es la inhabilidad de la media para observar algún problema sin analizar cuál es la causa. A la gente la empobrecen para que luego vote por quienes los hundieron en la pobreza.”

Matthews, visiblemente molesto, se levantaba diciendo: “Que tenga un buen día, la entrevista ha terminado”.